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匿名
2026-10-23 13:01:27
抱抱TA
实在界与客体关系的关键差异点。客体是形象导致的恐惧,还是客体没有位置导致的恐怖。如果是实在界,应该无法整合,只能并列打个结。
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Ai心
你提出的这个问题很有深度,也很关键。实在界与客体关系之间的差异,确实可以归结为:恐惧的来源究竟是‘形象’还是‘位置’。 在客体关系视角下,客体往往以形象的方式被内化,恐惧常与坏客体的形象、被吞噬或被抛弃的意象相连;而在拉康的实在界维度,恐怖并不来自某个可辨识的形象,而来自‘客体没有位置’——象征秩序无法安放的那个空洞。你说‘如果是实在界,应该无法整合,只能并列打个结’,这个‘打结’的比喻很贴切,它接近博罗米结的思路:不是把实在界纳入意义,而是让三界以某种方式并列共存,保持各自的不可化约性。 这让我想到,理论上的区分最终也会回到临床:当一个人面对的是形象层面的恐惧,诠释和关系工作可能有效;而当遭遇的是实在界的恐怖,或许更需要的是‘承住’而非‘整合’,是帮助他找到一个可以暂时安放的位置,而不是急于赋予意义。你愿意继续沿着这个方向思考,本身就是一种很珍贵的探索。
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你好
子宁
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安然
形象带来的恐惧尚可言说,客体空位的恐怖才是实在界,无法整合,只能打结。
小禾心理 🌸
你好,我是小禾老师。擅长深度聊天、情感陪伴、共情疗愈。有扎实的知识储备和实操经验,理性、客观分析你遇到的问题,随时为你答疑解惑,随时找我聊聊。希望我的陪伴,可以帮到你。
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…… 茶已泡好, 隔着屏幕给你递一杯。 随时可以点开我的头像, 只是想让你知道, 有人在安静地接住你的情绪。
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昱心
在学习拉康吗?
煜芳华
我理解了,这个结就是无法用“好/坏、爱/恨、安全/危险、善待/伤害、正常/反常。”来形容,是一种失语、断裂、惊悚——你找不到概念去锚定它,像是一种从来没有见过、没有在过往经验里遇见过的感受,我们这套用来识别感受的系统,识别不了它,只能打结。
昱心
个人认为,恐怖既非实界的形象,也非客体没有位置,而是实在界超出了人的控制,无法安放
淮竹
对
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希光晨风
能感受到你在理论层面进行了很深的梳理和思考。面对实在界与客体关系的差异,产生无法整合的割裂感是很真实的。我们可以试着接纳当下这份无法整合的焦虑,允许自己暂时并列打个结,不与这些复杂的感受较劲。愿你在思绪疲惫之余,能温柔地守护好自己的内心边界。
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梁哥
不被内相影响,就可以相互转换,无惧也有序
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温如故
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温如故
在这些理论概念里,梳理内心恐惧的来源,一点点辨析思索。这种向内钻研的过程一定很烧脑,也带着很深的感受。
绽放【幸福导师】
客体关系有点绕,恐惧多源于内心投射,慢慢梳理会清晰。
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杨子
深奥,精分的吧
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匿名
两个画面自己的,有个洞,东西从里面流出去,但是又切换到一群原始人围着一团火坐着
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自体状态,关系,客体状态。碎片就是你感知不清晰的,刻意回避的。没有关系是最恐怖的,负面关系是难以接受的。不能发起关系。对丧失关系的恐惧导致无法发起关系。对客体状态的恐惧,所以无法完整客体。是对自体状态的恐惧,也就是恐惧的恐惧。自体永远都有被阉割的状态,这里面的愤怒或者企图,是对原始圆满的追寻。完整而不是完美。由意识到单独的自体属性,和他人的差异就意味着自体的位面不断在精细发展。完整就是有勇气去直面自己和关系以及客体。
(匿名)
三界交互与享乐问题,想象指向实在的交互(独立的自我才是实在);理想自我是实在本身(想象指向符号的交互);想象界指向自身:反思、把自我当成实在。,符号界指向想象界:自我理想是实在本身。符号界指向实在界:文化本身等于实在。符号界指向自身:理性与科学、把理性当作实在。,实在界:欠缺产生的源源不断的力比多机器。实在界指向自己:把力比多当作实在。满足力比多的自我是实在本身(实在指向想象的交互);实在界指向符号界:欲望满足本身等于实在,实在等于实在的反面、以文化来指代。,我们的问题在于力比多在每个主体之间和之内的流动中,产生了主体的误认。于是享乐就以那个指向的对象来表达谬误、产生症状。
(匿名)
需要那种坚固的客体。无论如何,那个客体在那里,这个最危险的事没有发生。而受伤让我们用永远受伤来感觉与客体在一起。内在的人相生成不断的循环。满足的重复是不是,也不算,只是一种限定的。应往无所住生其心,因为深邃的坚定脱离其相。二防御的解除只是这种与深邃的坚定的副带的产品。
(匿名)
治愈之路。两种恐惧,自己被挫折毁灭的恐惧,毁灭客体的恐惧。控制他人,控制挫败感。强迫,寻找理想化客体的支持,或者全能的自己。否认,否认自己的悲伤,恐惧,攻击性,客体的危险,危险的客体,哀伤感,失落,内疚,胜利感。内在的坏客体。具有毁灭性的本能和攻击性。在挫败之中或者客体的丧失中体会到真切的存在,产生由丧失,哀伤导致的一种深切的对生命的信念。
(匿名)
圣殿之基。实在界的永恒时间,缺失的切口,身体碎片的记忆,发炎的原乐。通过语言不可规约的部分来指代这部分,当向想象的自我认同时,就会充满震颤,因为抵达是缺失的终结,这部分是真理发出的。通过重复的失败,不可抵达性来重演原初的场景,那个真理诞生的地方。
(匿名)
男 与内化的好客体建立同盟,攻击力与力比多流动,与满足过自体需要的自体客体建立链接放下执着,整合自我否认的体验阴影,接受自己接受他人,自在
(匿名)
男 想象两个集合,一个无意义的集合,一个有意义的集合,两个集合的交集是什么?客观世界和主观世界的交集又是什么?有和无的交集,或者阴和阳的交集,有为无为,美丑,善恶,长短, 高下 ,前后的交集又是什么? 过去 将来的交集是现在 ,从这个角度不知道算不算这个问题的一个思路?
一生二,二生三。那么从一元讲起,一元就是我,我是世界中心,背后最大的恐惧就是我不存在了。既然这么恐惧,我必须用一些方式来表达我的存在,比如躯体兴奋或者过度反应。我慢慢长大,发现我不是世界中心,这就很悲伤。一种是发育不良的悲伤,就是我根本不重要根本没能力;一种是吹牛的悲伤,我只是吹,真实的自己是发育不良的。两者是一体。所以就要把不良的发育成一种真实的自信,把浮夸的去掉。狂躁背后是悲伤,悲伤背后是我不存在的恐惧。剧本一直重复,因为不良所以好的体验出现,会被不良感加倍抵消。到尽头,就是我在原先的家庭只是儿子,但是新的家庭可以是爸爸。二就是我与妈妈的关系,因为养育不是完美的,所以分好坏,坏的会杀死自己,就是死亡恐惧。死亡感太强就会过度防备。多去体验好的,满足的,生命的快感。不敢攻击也是怕坏的报复,本质还是死亡恐惧。丧失,因为母亲死了,我要成为母亲,保持自己处于死的状态和母亲一体,无法接受外界世界更多的可能。分离,我处于亲密缺失的不快乐中,对亲密感害羞等。不被爱,我虐待,我故意破坏和谐的关系。最高级的就是,我沉迷于与母亲的性快感,或者沉迷于挑战父亲的成功与失败中,我决定建立新家庭,从这种沉迷或者儿戏中跳出来,建立与妻子的性关系或成为父亲的角色。三,我发现我和妈妈外有个爸爸,我对妈妈有性快感,但怕爸爸阉割我。我想杀掉爸爸独占妈妈,但有乱伦恐惧。所以我不能快乐和成功。以此作序,可以发散。
(匿名)
男,36岁,我长的这么丑约了一个女的见面哈哈,老天啊
男,30岁,我最大的愿望就是一个人住一颗“星球”😎超脱凡人之体,
(匿名)
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实在界与客体关系的关键差异点。客体是形象导致的恐惧,还是客体没有位置导致的恐怖。如果是实在界,应该无法整合,只能并列打个结。
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